Форум сайта о Владимире
Здесь вы можете обсудить интересующие вас вопросы
Домой | Пользователи | Регистрация | Зайти | Правила форума | RSS | ВЕРНУТЬСЯ НА САЙТ

Вы не зашли.
Форум сайта о Владимире / Креатив / Креатив по жизни Модераторы: GrayWolf, Verter, s0me0ne  
Автор
Сообщение Страниц:  1 2
Tarl
Мегапацан, суперкрутень и гиперперец

Зарегистрирован: 27.04.2004
Сообщений: 274
Кать, во флейм

_______________________________________
Я есть.

20.05.2004 17:59:19
   
Askofen
Заглянувший

Зарегистрирован: 09.06.2004
Сообщений: 2

Altsoph написал(а):


В настоящее время ТРИЗ является уникальным практическим руководством для тренировки и развития творческого мышления, используемым в науке, производстве, обучении, психологии, творчестве. Люди, владеющие тризом (тризанутые ;) ), очень ценятся на западе. Фактически -- это люди, решающие любые проблемы. Отношение к существющим клубам ТРИЗа неоднозначное -- часто эти образования напоминают секты.


Мне кажется, это Ваше утверждение содержит сверхрекламу ТРИЗ, и некоторые факты в нем не соответствуют действительности.

На настоящий момент ТРИЗ помогает:

1) Решать изобретательские задачи.
2) Фантазировать, придумывать фантастические идеи, сюжеты фантастических рассказов.
3) Решать исследовательские задачи (с помощью диверсионного анализа).
4) Решать рекламные и бизнес-задачи.

Для каждой из этих областей разработаны свои методики, свои алгоритмы.

При чем же здесь психология и утверждение, что тризовцы "решают любые проблемы"?

Наиболее полно (и бесплатно!) основы ТРИЗ изложены здесь - электронная книга: "Введение в ТРИЗ. Основные понятия и подходы" (официальное издание фонда Г.С. Альтшуллера): http://www.triz-chance.ru/e-books.html

С уважением,


09.06.2004 00:37:23
E-mail  
Altsoph
The Creator

Зарегистрирован: 16.02.2004
Сообщений: 2058

Askofen написал(а):


Мне кажется, это Ваше утверждение содержит сверхрекламу ТРИЗ, и некоторые факты в нем не соответствуют действительности.
...
При чем же здесь психология и утверждение, что тризовцы "решают любые проблемы"?


Никакой рекламы ТРИЗа не подразумевалось ;) Если мой пост производит подобное впечатление -- вероятно, моя формулировка была не совсем точной.
Уточняю еще раз, что сам тризовцем не являюсь :)

По поводу психологии -- связь, на мой взгляд, прослеживается прямая. Не случайно первой опубликованной статьей с изложением основ ТРИЗ (в 1956г) была статья в журнале "Вопросы психологии" под названием  "О психологии изобретательского творчества" (см http://www.natm.ru/triz/istoria/o-psih.htm)

Кроме того, Г.С. Альтшуллер, насколько мне известно, является автором не только ТРИЗа, но и таких теорий, как, например, ОТСМ (общая теория сильного мышления) или ТРТЛ (теория развития творческой личности), которые к изобретательским задачам имеют уже косвенное отношение, но основы с ТРИЗом (насколько я знаю) имеют общие.

А насчет "решают любые проблемы" -- я действительно погорячился. :)
Серебрянной пули нет, это еще товарищ Брукс говорил, хотя и несколько по другому поводу.


_______________________________________
С уважением,
Алексей.

09.06.2004 01:09:28
Вебсайт  
Altsoph
The Creator

Зарегистрирован: 16.02.2004
Сообщений: 2058

Askofen написал(а):

Наиболее полно (и бесплатно!) основы ТРИЗ изложены здесь - электронная книга: "Введение в ТРИЗ. Основные понятия и подходы" (официальное издание фонда Г.С. Альтшуллера): http://www.triz-chance.ru/e-books.html


За ссылку спасибо ;)
А то сейчас слазил на http://www.trizminsk.org/ -- там все книги прикрыли...


_______________________________________
С уважением,
Алексей.

09.06.2004 01:14:15
Вебсайт  
Askofen
Заглянувший

Зарегистрирован: 09.06.2004
Сообщений: 2

Altsoph написал(а):


По поводу психологии -- связь, на мой взгляд, прослеживается прямая. Не случайно первой опубликованной статьей с изложением основ ТРИЗ (в 1956г) была статья в журнале "Вопросы психологии" под названием  "О психологии изобретательского творчества" (см http://www.natm.ru/triz/istoria/o-psih.htm)


Первый материал о ТРИЗ действительно был опубликован в журнале "Вопросы психологии". В упомянутой Вами статье была опубликована программа развития ТРИЗ и, если так можно выразиться, первая версия Алгоритма Решения Изобретательских Задач (АРИЗ). Но к психологии эта публикации не имеет никакого отношения.

Самую последнюю версию алгоритма АРИЗ-85В Вы можете посмотреть здесь:
http://www.altshuller.ru/triz/ariz85v.asp


Altsoph написал(а):


Кроме того, Г.С. Альтшуллер, насколько мне известно, является автором не только ТРИЗа, но и таких теорий, как, например, ОТСМ (общая теория сильного мышления)


Теории ОТСМ не существует. В этом Вы легко можете убедиться, посетив сайт http://www.altshuller.ru/, на котором опубликовано более полуторасотен материалов (статей, рассказов, отрывков из книг) Г.С. Альтшуллера.

Автор ТРИЗ лишь выдвигал мысль о необходимости создания Общей Теории Сильного Мышления.


Altsoph написал(а):


или ТРТЛ (теория развития творческой личности), которые к изобретательским задачам имеют уже косвенное отношение, но основы с ТРИЗом (насколько я знаю) имеют общие.


О Теории Развития Творческой Личности Вы можете посмотреть здесь:
http://www.altshuller.ru/trtl/

С уважением,


09.06.2004 11:39:59
E-mail  
Altsoph
The Creator

Зарегистрирован: 16.02.2004
Сообщений: 2058
Поскольку Вы видимо являетесь профессионалом в этой области, а я -- нет, то спорить не буду ;)

_______________________________________
С уважением,
Алексей.

09.06.2004 11:47:25
Вебсайт  
Страниц:  1 2    
Форум сайта о Владимире / Креатив / Креатив по жизни
Перейти

Сейчас на форуме 0 зарегистрированных пользователей и 9 гостей.
Powered by PunBB
© Copyright 2002-2004 Rickard Andersson
Rambler's Top100