|
|
|
Форум сайта о Владимире
Здесь вы можете обсудить интересующие вас вопросы
|
Домой | Пользователи | Регистрация | Зайти | Правила форума | RSS | ВЕРНУТЬСЯ НА САЙТ
Вы не зашли.
|
Altsoph
The Creator
 Зарегистрирован: 16.02.2004
Сообщений: 2058
|
|
_______________________________________
С уважением,
Алексей.
|
|
| 20.05.2005 13:35:11 |
|
Кошмарик
Влившийся
Зарегистрирован: 15.06.2004
Сообщений: 485
|
|
А почему 1500 ? Откуда такое число ? Почему не 2000 или не 100 ? Это не наезд, а просто вопрос.
_______________________________________
Citius, Altius, Fortius
|
|
| 20.05.2005 17:08:38 |
|
Flash
Коренной житель
Откуда: Северодвинск Орел Владимир
Зарегистрирован: 25.09.2004
Сообщений: 1001
|
|
1300-1500 стандратная стартовая з/п для человека с такими скиллами
_______________________________________
...ну и городок
|
|
| 20.05.2005 17:23:22 |
|
ROM
Освоившийся
 Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщений: 227
|
|
Flash да пребудет с тобой "скилла"..
_______________________________________
С уважением.
|
|
| 20.05.2005 18:26:22 |
|
Кошмарик
Влившийся
Зарегистрирован: 15.06.2004
Сообщений: 485
|
|
2 Flash
Это не ответ. Что значит стандартная з/п ? Ты работаешь в рейтинговом агенстве ? В рекрутинговом агенстве ? Или просто посмотрел Job.ru ? Как я понимаю, ответить на вопрос о зарплате логичнее исходя из затрат и прибыли, которые идут на/с работника. В любой консалтинговой фирме достаточно высокий коэф. административных расходов (2-4 и выше). Вот и подумай, какова должна быть ставка сотрудника, оплачиваемая клиентом, чтоб он был рентабелен.
Отредактированно Кошмарик (23.05.2005 09:19:44)
_______________________________________
Citius, Altius, Fortius
|
|
| 23.05.2005 09:14:42 |
|
Flash
Коренной житель
Откуда: Северодвинск Орел Владимир
Зарегистрирован: 25.09.2004
Сообщений: 1001
|
|
Причем здесь консалтинг? Причем здесь рентабельность?
Я отлично представляю себе уровень зарплат в Москве, и что за какие знания плятят. И исхожу из точки зрения работника, которому наплевать на коэффициенты административных расходов и т.п.
_______________________________________
...ну и городок
|
|
| 23.05.2005 09:56:12 |
|
ROM
Освоившийся
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщений: 227
|
|
Flash, ай маладца! поддерживаю!
2 Кошмарик Вы правы все эти коэффы знать нада конечно,
но есть одно правило в отношениях "сотрудник - фирма" звучит оно так : " труд сотрудника - его зарплата = доход конторы" сотрудник сделал в плюс значит "заработает" (хотя конторы бывают разные... но это совсем другая итория...).
_______________________________________
С уважением.
|
|
| 23.05.2005 12:18:23 |
|
Flash
Коренной житель
Откуда: Северодвинск Орел Владимир
Зарегистрирован: 25.09.2004
Сообщений: 1001
|
|
Теоретически можно, конечно, работать за идею. Тогда да, ты смотришь на доходы компании, понимаешь, из чего складывается твоя зарплата, но... Это для маньяков:) Мне, например, трех лет такой работы хватило на всю жизнь:)
_______________________________________
...ну и городок
|
|
| 23.05.2005 12:43:20 |
|
ROM
Освоившийся
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщений: 227
|
|
компанию работающую на рынке "любых" услуг например банк постоянно имеет основная статья пассива - "администр расходы" отсюда и приходят гениальные идеи в светлые головы некоторых руковод-й экономить бюджет, дагадываетесь на чём? 
_______________________________________
С уважением.
|
|
| 23.05.2005 13:03:23 |
|
Кошмарик
Влившийся
Зарегистрирован: 15.06.2004
Сообщений: 485
|
|
2ROM
Не совсем верно. Труд работника не всегда приносит доход компании. Напрямую доходы компании приносят производственные подразделения. Административные подразделения являются затратными, но они либо помогают сократить издержки, либо являются просто необходимыми для функционирования фирмы. З/п сотрудникам таких подразделений платить все равно надо. Отсюда формула " труд сотрудника - его зарплата = доход конторы" неверна.
2 Flash
Вы так и не ответили на вопрос почему 1500 и откуда взялось это число. Впрочем мне это в общем-то не интересно. Я привел этот вопрос только для показания необоснованности требований и притензий.
_______________________________________
Citius, Altius, Fortius
|
|
| 23.05.2005 14:22:47 |
|
Flash
Коренной житель
Откуда: Северодвинск Орел Владимир
Зарегистрирован: 25.09.2004
Сообщений: 1001
|
|
У меня Очень много знакомых-программистов в Москве. Плюс я частенько просматриваю вакансии, чтобы представлять, на сколько могу расчитывать в белокаменной. На всякий случай;)
На 800$ невозможно найти хорошего программиста. Разве что выпускника... Московского ВУЗа, но никак не Владимирского.
_______________________________________
...ну и городок
|
|
| 23.05.2005 14:47:32 |
|
ROM
Освоившийся
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщений: 227
|
|
1- банковское производство специфично в том что предлагает прирост капитал ис пользуя его же в обороте поэтому (сотрудники не у станка)
2- от 1500 это нормальная цифра (главное чтоб нас и вас устраивала).
3- Владимирский парень всегда лучше! (это изв. Аксиома)
Отредактированно ROM (23.05.2005 15:41:34)
_______________________________________
С уважением.
|
|
| 23.05.2005 15:04:21 |
|
Кошмарик
Влившийся
Зарегистрирован: 15.06.2004
Сообщений: 485
|
|
2 ROM
Не понимаю, причем тут специфика банка. Я хотел показать, что формула "труд сотрудника - его зарплата = доход конторы" неверна. По-моему, я это сделал. Если привел плохой пример, смотрим опять:
Сотрудник произвел товаров и услуг на 10000 руб.
(это не себестоимость, а стоимость реализации. Иначе говоря доход, полученный с сотрудника).
З/п сотрудника составляет 7000 руб.
Кроме него работает еще бухгалтер (з/п 3000), который ведет учет и продавец (з/п 2500), который продает продукт. Кроме того, сотрудник производил продукт на рабочем месте (арендная плата 1500 в мес.) в офисе на компьютере (плата за эл. энергию 500 амортизация 800).
По формуле "труд сотрудника - его зарплата = доход конторы" доход конторы составил 10000 - 7000 = 3000 руб.
Фактически 10000 - 7000 - 3000 - 2500 - 1500 - 500 - 800 = (5300)
Таким образом имеем убыток. Если мы исключим одну из статей затрат (к примеру бухгалтера) предприятие (фирма) не сможет функционировать.
Отсюда, можно сказать, что да, получается, что сотрудник который приносит_доход (можно читать центр прибыли) должен обеспечивать доход, не только равный его з/п + прибыль компании, но и + другие расходы (общепроизводственные/общехозяйственные [расходы центров затрат]).
Кроме того, только сейчас обратил внимание, в формуле очевидно имелось ввиду прибыль конторы...
Отредактированно Кошмарик (24.05.2005 21:12:56)
_______________________________________
Citius, Altius, Fortius
|
|
| 24.05.2005 21:05:03 |
|
Altsoph
The Creator
Зарегистрирован: 16.02.2004
Сообщений: 2058
|
|
А с остальными пунктами ROMа -- Кошмарик согласен?)
Я вот не согласен с пунктом 2) -- 1500 -- это все таки как то несерьезно)) Для владимирского парня, особенно)
_______________________________________
С уважением,
Алексей.
|
|
| 24.05.2005 21:08:38 |
|
Кошмарик
Влившийся
Зарегистрирован: 15.06.2004
Сообщений: 485
|
|
2 Altsoph
Два других пункта - субъективные и, скорее вставлены для того, чтобы свести на нет возможность конфликтной ситуации, что вроде видно из контекста...
Отредактированно Кошмарик (24.05.2005 21:33:08)
_______________________________________
Citius, Altius, Fortius
|
|
| 24.05.2005 21:11:17 |
|
ROM
Освоившийся
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщений: 227
|
|
Кошмарик, вы конечно правы!
но по поводу приведенной Вами в пример убыточной конторы есть вопросы?
?-1- зачем нужна убыточная контора?
?-2- кто виноват в мотивации её сотрудников?
?-3- что делать что бы контора стала прибыльной?
_______________________________________
С уважением.
|
|
| 27.05.2005 11:32:20 |
|
Flash
Коренной житель
Откуда: Северодвинск Орел Владимир
Зарегистрирован: 25.09.2004
Сообщений: 1001
|
|
Позавчера встречался со знакомой москвичкой. На днях диплом защитила. Устраивается на работу на 800$ куда-то в... консалтинг:) Но ей есть где жить:)
_______________________________________
...ну и городок
|
|
| 27.05.2005 11:49:58 |
|
ROM
Освоившийся
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщений: 227
|
|
если есть где жить, то все правильно! молодец!
_______________________________________
С уважением.
|
|
| 27.05.2005 12:17:46 |
|
Кошмарик
Влившийся
Зарегистрирован: 15.06.2004
Сообщений: 485
|
|
2 ROM
1 Это просто пример. Никому не нужна убыточная контора. Поэтому, если ты не можешь оплатить своим трудом себя + те общехоз./произв. издержки, которые в пересчете на тебя приходятся, тебя не станут держать. И именно поэтому сразу не станут класть высокую з/п. Т.к. до специалиста человека нужно растить. Даже если он хорошо знает техническую сторону, ему необходимо еще изучать специфику работы отрасли и фирмы. -> Высокая з/п молодому специалисту - нонсенс с экономической точки зрения.
2 Причем тут мотивация ??? Совсем не понял данный пункт...
3 Выходов много. В данном случае - ничего. Сворачивать производство.
2 Flash
Поймите, наконец. То, что вам необходимо платить за квартиру не является вашим конкурентным преимуществом в глазах работодателя. Скорее наоборот. Если возникнет такой вопрос, вам придется убедить работодателя в том, что вы способны решить _СВОИ_ бытовые проблемы сами. И никто не станет повышать вам з/п только потому, что вы иногородний. И говорить, что я достоин более высокой з/п, т.к. у меня более высокие расходы, на мой взгляд, мягко говоря бред.
_______________________________________
Citius, Altius, Fortius
|
|
| 27.05.2005 13:45:13 |
|
Flash
Коренной житель
Откуда: Северодвинск Орел Владимир
Зарегистрирован: 25.09.2004
Сообщений: 1001
|
|
Ой, я абсолютно соглашусь со всеми вашими словами! Но говорю-то о другом! "Для выпускников ВлГу и ВГПУ"
_______________________________________
...ну и городок
|
|
| 27.05.2005 14:17:22 |
|
GrayWolf
Сэр Волк
 Откуда: Владимир
Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщений: 805
|
|
Кошмарик - последний пост - !!!!
Просто, когда слышу подобные притензии - большое желание послать человека подальше, ибо это характеризует его с не очень хорошей, умной стороны.
_______________________________________
[color=darkblue]Чтоб спокойно наши дети спали,
Эти люди никогда не спят![/color]
|
|
| 27.05.2005 14:26:09 |
|
ROM
Освоившийся
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщений: 227
|
|
Кошмарик, если человек может решить свои проблемы сам зачем ему нужен работодатель?
я уверен в том что умным и способным "молодым" надо давать всё, а за это они будут работать так, что земля у них под ногами задымится, а не хватка их опыта будет компенсирована профи которых надо взять в состав высшего менеджментна конторы, последние к стати не дадут их переманить на большие деньги, условия и т.д., потому что подготовка одного "профи" обходится конторе гораздо дороже выплаченной ему зар.платы....
Отредактированно ROM (27.05.2005 15:48:53)
_______________________________________
С уважением.
|
|
| 27.05.2005 15:39:25 |
|
s0me0ne
Некто неизвестный
 Откуда: Moscow
Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщений: 465
|
|
Господа, если вы можете хоть сейчас переехать в Москву и получать полтора косаря - что ж вы сидите в деревне под Суздалем и получаете намного меньше? А?
_______________________________________
Я не использую пиратский софт. А вы?
|
|
| 27.05.2005 23:11:39 |
|
Flash
Коренной житель
Откуда: Северодвинск Орел Владимир
Зарегистрирован: 25.09.2004
Сообщений: 1001
|
|
Это к кому обращение? Меня, например, здесь все устраивает:) А у других может обстоятельства, учеба, семья и т.п. ...
_______________________________________
...ну и городок
|
|
| 30.05.2005 09:29:02 |
|
ROM
Освоившийся
Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщений: 227
|
|
давно переехали и сделали это как раз из-за денег, а разговоры говорим так как в родном городе (не деревне!) остались друзья и близкие и мы хотим что бы у них тоже все сложилось нормально
ps//ВЛАДИМИР не деревня, это любой ванек знает!
_______________________________________
С уважением.
|
|
| 30.05.2005 09:33:47 |
|
Перейти
Сейчас на форуме 0 зарегистрированных пользователей и 4 гостей.
|
Powered by PunBB
© Copyright 2002-2004 Rickard Andersson
|
|
